Уж привыкайте...

Так. С "табличными баннерами" идея не плохая, но перед этим необходимо наладить контакт как минимум с двумя организациями (ХС и NJA) до определённого уровня.

Вы меня не поняли.)
ICQ обмениваться не для "массовки в контактах", а для целенаправленного, плодотворного общения. Есть такая штука на Планете Земля, её придумали Греки, ещё д.н.э. -- называется "дипломатия" (там правда роль "дипломатов" играли сдвоенные дощечки с нацарапанным текстом и играющими роль документов, наделяющих их обладателя теми-или иными полномочиями).

Пока будем следовать программе "СД+ПС", затем перейдем к "(СД+ПС)+NJA хватит кобениться, давайте жить дружно", чуть сложнее будет с Храмом Света, так-как там в основном базируются саберфайтеры и практики Цигун по совместительству, мало того -- оные товарищи последователи философии Джедай, да у них ещё и своя Академия есть (кстати достаточно реалистичная т.е. ни какая-нибудь секта выживших из ума фанатиков ЗВ; основы оной лежат через что-то между ролевыми играми, жизненными принципами и духовными практиками). В то же время с нашими Коллегами из Минска стоит быть несколько поаккуратнее: никаких ссор, никаких навязываний "виртуальных интернет-академий", от которых мы уже давно отказались (по крайней мере (СД)), никаких бесед в стиле "мы сильнее -- вы слабее: давайте объединяться" --- самомнения хватает у лидеров обоих сторон, от нас требуется засунуть свое "ЭГО" как можно глубже и начать плодотворное общение. Нас объединяет философия, правильнее даже сказать "идеология" -- на этом и остановимся.

NJA...
http://newjediacademy.ru/2104.php
Лично мне было очень трудно сдерживать эмоции, читая оной сайт.
Глава моего Ордена категорически отказывается ввязываться в какие-либо отношения (на уровне организации) между нашими сообществами; но член Совета Алексей, является ещё и по совместительству другом и соратникам Нью Уорлда -- он же содействует совместным тренировкам в реале СД и NJA, что лично меня не может не радовать.

Честно говоря я отношусь с двояким отношением к фигуре Нью Уорлда -- и это даже не эмоции, а элементарная констатация факта:
-- отклонения от оргинальной идеалогии;
-- самовольное реформирование кодекса;
-- явные элементы ролевой игры;
-- то, что пишут... Уж сколько я изучал философию, уж на сколько перечитал и ДАО ДЭ ДЗИН, и Канта, и Рассела, и Юма, и просто "общие" университетские учебниками --- я такого не видел; СД стремиться вывести философию Джедай на более реальный уровень --- NJA витает в мире ЗВ, лазерных мечей, звездолетов, Тьмы и Света и как следствие -- блуждание "в трех соснах", а во оном может быть лишь эмоции, эйфория, лицемерие и "0" объективности, а также здравомыслия и должной логики. НЖА может привлечь парней в возрасте от 10 до 15-16 лет или заместавшихся, плюющих на реальный мир фанатиков -- не более.

Так что-же на объединяет....
Кодекс. Элементы идеологии. Терминология. Цели.
Я себя Батхитхармой не провозглашал, Дис и Алган тем более.

Пожалуйста: вот я примерно кратко и понятно обрисовал взаимоотношения НЖА и СД на сегодняшний день.

Но...
Моё мнение и маловесомые аргументы мало, что значат на фоне того, что Последователей философии Джедай на территории России, Украины и стран СНГ можно пересчитать, извините, по пальцам!!!

Нам просто необходимо сойтись и понять друг-драга, даже ели оное нам (и мне в частности) придётся делать через силу. Что-то знаем лучше мы -- что-то они, одно сообщество последователей философии Джедай не может знать абсолютно всё в принципе.

И я о том же...

Так...
Вы знакомы с уважаемым Алексусом? -- прекрасно.
Он и ещё 7-8 преуспевающих члена его сообщества могли бы стать не плохим подспорьем в плане развития "русскоязычного джедаизма".
Дружба с ХС -- это большое достижение. (может показаться несколько лицемерно, но это правда)

Саберфайтеры из Явина...
Мои товарищи-сибиряки из Омска, Томска и Новоибирска...
"Отношения" с оными отложим "на потом", а возьмемся за них, когда соберём "центральный костяк" лидеров основных джедайских сообществ бывшего СССР. Будем решать проблемы по мере их поступления.

Не стоит забывать о таких "последователях философии Джедай-одиночках", как ОСА, Максим, Форсмастер и.т.д.

Отредактировано Stephan (2010-01-10 08:27:39)

Всех приветствую!

Не мог пройти мимо такой темы.

Я бы рекомендовал всем поступать как грамотным управленцам в этом вопросе: возьмите и объединитесь, принимая все условия, не противоречащие целям объединения и правилам джедайского кодекса.
Думаю, плюсы объединения очевидны; дело за составлением списка условий, а позже — и разногласий, ну и так далее, пока объединение не будет завершено.

Всем здравия.

Сколько раз Джедаи пытаются объединиться... вышло только один раз, и то не полностью, и то из-за того, что джедаизм дошёл до ручки и всё могло погибнуть...

Я много раз говорил и Лёше, и многим другим... для объединения нужна дружба и сотрудничество, взаимное понимание и духовное единство. Пока этого нет, все попытки будут тщетны.

Быть может, нужно набраться джедайского терпения и со временем через дружбу и личные добрые отношения мы все станем друг другу близкими людьми, и тогда останется объединиться лишь формально?

А пока... извините конечно, никого не хочу обижать или задевать... но в той форме, которую вы предлагаете, мы, то есть NJA, объединяться ни с кем не будем...

Это вызовет больше конфликтов, нежели позитивных изменений. Мы слишком разные...

ещё..

или уже...

Neworld
Уж простите меня сердечно, если обидел.

Поступайте так, как считаете правильным.

Но от упрямства дело с мертвой точки не сдвинется.
Все беды из-за недопонимания. Я лишь предлагаю каждой из сторон дать возможность высказаться и, даже если оное придется сделать через силу -- смириться.

Maarx
Читайте пост Алексея.

Алексей
Никаких общих ресурсов, объединенных Орденов вроде ООД -- не будет.
Каждое сообщество будет существовать автономно.

Просто каждый опытный последователь философии Джедай, будет поддерживать связь с не менее опытным последователем философии Джедай за пределами ресурсов, которые представляют сообщество того и другого адепта.

Neworld смотри, как старается, а "знающих людей" включая его самого, соберётся около 5-6 человек -- не более. У нас почти та же ситуация.

Вывод: налаживаем контакт внутри орденов, между теми "кому, что-то надо", а затем налаживаем внешнюю связь между другими сообществами со схожей идеалогией.
И те и другие понимают, что фактических последователей философии Джедай по России и СНГ лишь десятки (я не говорю о сотнях "заигравшихся в ЗВ" фанатиков).

Объединения как нормы -- никто не требует; я говорю о необходимости внешней связи, между сообществами последователей идеологии Джедай.

Так, что ребята...
Не "нейтрал", а тем более "война" меня не устраивает...
Давайте жить дружно...

Отредактировано Stephan (2010-01-11 04:51:24)

Stephan верно подметил по поводу упрямства.
Я же позволю себе заявить, что джедаю вообще не подобает упрямство.
Рано или поздно любая достаточно взрослая организация объединяется, так сказать, в новое для себя образование; сама обстановка того требует. В качестве примера можете рассмотреть государство или церковь.
Тянуть с этим я не вижу смысла, как и не вижу смысла не предпринимать вообще ничего, заявив о невозможности объединения.
Все достаточно просто, было бы желание работать.

Прекрасно.
Такая манера построения отношений, сблизит наши сообщества. Возможно, даже позволит в будущем времени "работать сообща".

А мы к началу 2011 сможем доработать "Систему Духовных Практик Джедаев" и составить основы технической базы...
Не знал, как быть с Рэйками, думал обратиться к Алгану или Алексею, но думаю, что я буду вполне удовлетворен тем, что оную "дисциплину" имеет в распоряжении дружественное сообщество.

Не факт.
Обмен знаний -- это одна из тех граней планируемых взаимоотношений, которая будет чётко указывать в то направление, куда двигаться дальше.

(СД) (точнее часть его) переборола этот кризис; разве, что сейчас необходимо "просчитать весь маршрут" и систематизировать уже имеющиеся у нас в наличии знания.

Согласен.

"Духовная слепость не дается со стороны. Духовными слепцами люди делают себя сами."
Последний Завет.
часть 13, глава 14

Могу сказать Вам с уверенностью, что агрессивность, одержимое стремление к лидерству и получение "количественных благ" является парой единственно существующим "мотивирующим фактором" на сегодняшний день.
Но здесь проблема стоит несколько глубже...
Здесь решающую роль играет -- цель, а не средство.
Парой "Внутренний Свет" является у человека единственны аргументом его правоты. Но без силы, без знаний, как известно справедливость -- бесполезна, а под вуалью Света чаще всего прячется примитивный Страх.

Выходит, что все активисты -- Ситхи, а люди старающиеся соответствовать образу Джедая -- Трусы и жалкие лицемеры? Отнюдь.

Проблема не в самих убеждениях Neworld, а в том, какие цели ставит перед собой человек, становясь на Путь Джедая. Факт остаётся фактом: какие бы действия не предпринимал человек (оные же зависят только от его разума, силы, опыта и возможностей) -- решающим фактором остаётся лишь первоначальная цель; цель, внутри человека -- её же Вы назвали "чистотой духа", а оная как раз является "каркасной сущностью" всего мировоззрения человека. (Сущность Джедая -- самосовершенствование с целью взаимодействия с Силой и последующим использованием её Во благо; В нашем случае -- получение взаимодействие с Силой через призму наших "Светлых намерений" т.е. получения взаимодействия с Оной через призму нашей цели помогать окружающим людям, находится в гармонии с природой и как следствие вмешиваться в возникающий дисбаланс с помощью использования по мимо Силы, своих знаний, умений, опыта и средств -- вот что есть Светлая сторона Силы. Именно от первоначального намерения, цели будет зависеть эта сторона. Абсолютного Добра, абсолютной Единой Светлой Силы не существует в принципе, к сожалению -- Вселенская Душа безусловно справедлива, на "роль Света" и использование Её самой в сущностном качестве "Светлой Стороны Силы" -- она поручила нам, ибо у Силы нет сторон -- она едина и неделима; подобные разграничения принято делать лишь в контексте использования возможностей, которые она даёт)
ССС - это путь самосовершенствования, просветления, стремления к познанию; отказ от обретения личной выгоды в любом деле, бескорыстная помощь во благо Жизни и сохранения Свободы; избавление от дурных мыслей и намерений, негативных эмоций и проявлений агрессии. Джедаи - типичные представители ССС.
Наша цель -- ССС; Естественно, что оная исходит из первоначальной цели, первоначальной мировоззренческой установки человека (хотите -- его состояния души).

Боюсь Neworld, что большинство людей, говоря о "Стремлении к Свету", "благородных деяниях", "получении знаний и их дальнейшем использовании во благо" и.т.д. -- элементарно являются лицемерами, которые за первоначальную цель в своем сознании берут совершенно иные положения (это как минимум использование полученных возможностей для удовлетворения собственных желаний; а находят отговорку -- Джедай, я стремлюсь к Свету, я поступил правильно "Иначе, как жить?")

Не каждый примет "самоотверженность" и "стремление к помощи окружающим" Neworld; они же являются порой окончательными признаками выбора жизненной позиции человека, якобы будущего Джедая.

Много ли людей приходит на тренировки с благими намерениями?
Много ли людей мечтает помогать окружающим, но у оных, к сожалению нет такой возможности?
И где гарантия того, что "вдохновение" и "энтузиазм" в скором времени не угаснут из-за того, что "Стремление к Свету" оказалось лишь мимолётной эйфорией?

Отредактировано Stephan (2010-01-13 04:46:02)

Всем здравия

Не буду цитировать, сразу по основных вопросам.

Касательно создаваемой вами системы... предложение хорошее, и я совершенно согласен с тем, к чему вы пришли, но... мы пришли к этому 1,5 года назад... в NJA с 2008 года действует общеакадемская система обучения, фактически, система духовных практик, где последовательно, начиная с самого простого, даются тщательно отобранные практики, с каждым уровнем всё усложняясь и усложняясь, даются в определённой последовательности и с определённой "внутренней группировкой"... это как раз то "шлифование игл", о котором говорил Алган.

Скажу честно и открыто... ребята, встаньте на моё место, есть смысл NJA ждать вашей системы, по сути, кота в мешке, о которой мы ничего не знаем, когда у нас своя, прекрасно себя зарекомендовавшая и развивающаяся постоянно система?

Вообще, Лёша правильно сказал, что NJA - самодостаточная организация и нам затруднительно найти "недостающее звено", которое мы могли бы позаимствовать извне... но всё же давайте искать, как можно направить ваши усилия на максимальный результат для всего джедаизма...

Как я понимаю, ваша система будет де-факто сплавом из ДЭИР и цигун. Алган - ДЭИР, Стёпа - цигун.

Алган, сейчас в NJA в дополнении в общеакадемской системе разрабатывается дополнительный курс "Биоэнергетика и ДЭИР". Этим занимаются ЯмеРУН и Коатли. У обоих - очка ДЭИР по-моему, пятая ступень (если ничего не путаю, 5.2, даже если путаю, высшая ступень в ДЭИР). То есть люди знающие и ещё как. Думаю, тебе имеет смысл с ними списаться и подружиться. поговори с ними насчёт этого курса, быть может, они найдут возможность привлечь тебя к его созданию на всех устраивающих условиях.

Степан... эх, твою бы энергию и на пользу Родине... мог бы заменить на время ремонта Саяно-Шушенскую ГЭС:)) Даже не знаю, что тебе предложить с твоим не всегда управляемым характером...
Но вообще у нас в Академии нет специалистов твоего профиля. Я практикую цигун "Парящий Журавль" и Чжун Юань цигун на уровне третьей ступени (очка), но в практиках Мантека Чиа и похожих на его практики разбираюсь поверхностно... практикую только некоторые Формулы из "Слияния пяти стихий". Эксилион... блестящий практик цигун, прекрасно разбирается, но он слишком стал цигунистом, в основном пишет на их понятийном языке так, что понять ход мысли проблематично... Харви Кейтель тоже разбирается в цигуне, но он мой Падаван, и знает то, что знаю я... так что то, над чем будешь работать ты, вряд ли "перекроется" с аналогичной работой в Академии, следовательно, твои наработки вряд ли будут дублированы.

Так что работай, создавай, твори, мне кажется, даже лучше будет, если ты будешь делать это самостоятельно, без чье-го бы то ни было вмешательства, результат будет лучше.

Так, кажется, всё. Всем успехов и да пребудет с вами Сила!!!

Отредактировано Neworld (2010-01-14 19:59:55)

эммм....нда...

ну как хотите... у меня тоже дел хватает...

Да, и напоследок небольшая притча про Куай-Гона.

Халява на лекции

Однажды Совет заставил по долгу службы Куай-Гона читать лекцию юнлингам. Он пришёл, встал за кафедру и говорит:
- Знаете ли вы, о чём я хочу прочитать свою лекцию?
- Нет, не знаем, - ответили юнлинги.
- Ну раз не знаете, то зачем мне её читать? - и ушёл.
Когда в следующий раз он снова взошел на кафедру и предложил тот же вопрос, юнлинги ему ответили:
- Знаем.
- Ну, раз вы знаете, значит, мне нет надобности и говорить, - ответил Куай-Гон и снова смылся по своим делам.
Юнлинги думали-думали, а потом решили ответить:
- Одни из нас знают, а другие нет.
Поднявшись в следующий раз на кафедру, Куай опять задал этот вопрос.
Ему ответили:
- Одни из нас знают, другие нет.
- Замечательно, - ответил Куай-Гон, - пусть тогда те из вас, кто знает, расскажут тем, которые не знают.
- Мастер, в чём же тогда заключается смысл чтения вами лекций, - спросили его юнлинги.
- А в том, что настоящий Джедай делает только то, что он хочет делать, - ответил Куай-Гон, - и он всегда сможет отмазаться от навязываемой ему работы.

Да никто и не против... но как-то странно всё получается. Нелогично, непонятно. В общем, я совсем запутался, с чем вы согласны, а что вам не нравится...

Neworld, Скажем так - в принципе я боле мене согласен со всем сказанным Вами, а так же понимаю, что некоторые вещи, которые мне не нравится могут быть продиктованы просто опытом и необходимостью, но я  говорю , скорее не о конкретных вещах, а о общем ощущении. Типа как слушают  в лесу , в засаде - растворился в окружающем пространстве, расслабился и и чувствуешь - вот что то на расстояние 150 -200 метров шевельнулась, ага, кто то по пластунски ползает... Вот так и с NJA в роди бы всё прекрасно, гармонично, птички поют, а вот где то там за горькой кто то по пластунски ползёт, подбирается... Ну короче это на уровне ощущений. Конкретней сказать затрудняюсь

Что касается ДЭИР - я конечно готов сотрудничатьв меру своих скромных познаний и возможностей.
По моему, будущее различных около Джедайских движений всё теснее будет связанна с системой ДЭИР, по тому, что её создатели уже донас проделали роботу, которую многие из нас питалис дублировать по своему, но потом нашли , что гатовый метод значительно удобней.

Ну вот и чудненько. То, что и нужно было.
Думаю на этом "переговоры" можно считать успешно завершёнными. Всем всего

Стёпа, сидим на пороховой бочке)))))))))

Мой план такой, по возможности больше диалогов и несмотря на некоторое расхождение в мнениях будем двигать общее дело взаимно приемлемом направлении. Если в конечном счёте выиграют все и общее дело в первую очередь, то мы добились уже некоторых успехов.